Победа в номинациях «Лучший альбом года» (2007) и дважды – «Лучшая группа года» (2007 и 2008) премии RAMP, учреждённой телеканалом рок- и альтернативной музыки A-ONE, «Лучшая новая группа 2007» и «Лучший альбом 2008» по версии рок-журнала FUZZ – здесь есть от чего задрать нос и «зазвездиться». Однако участники уфимской рок-группы LUMEN – не из таких. Ребята более чем спокойно относятся к всевозможным наградам и званиям. Основной посыл их песен можно сформулировать так: проснись, начни думать своей головой, займись саморазвитием, возьми на себя ответственность и измени жизнь к лучшему.

Группа LUMEN сегодня – это Рустэм «Тэм» Булатов (вокал), Игорь «Гарик» Мамаев (гитара), Евгений «Шмель» Тришин (бас), Денис «Дэн» Шаханов (ударные), звукоинженер Влад Савватеев и менеджер группы Вадим Базеев. Я пообщалась с солистом группы Тэмом, который оказался приятным и разговорчивым собеседником, простым и очень «человечным». Мы поговорили с ним о «зубастости» рок-музыки, роли компромисса в коллективном творчестве, отношении к социальным сетям, дружбе с поклонниками, воспитании детей, пацифизме и многом другом.

– Спасибо, Тэм, что нашёл время для интервью. Давай поговорим сначала об относительно недавнем событии. 26 июля в Питере, на фестивале TUBORG GREENFEST, вы были единственной российской группой, выступившей на одной сцене вместе со всемирными «звёздами»-американцами Linkin Park. Какие ощущения по этому поводу?

– Довольно-таки волнительно было, но в принципе как и перед любым концертом. А вообще, очень, очень приятно, конечно, что нам удалось это сделать.

– Вы принимала участие во многих крупных рок-фестивалях – это и «Нашествие», и «Мегадрайв», и многие другие. Нравится ли вам выступать на фестах? И что, по-твоему, дают группе такие «сборные» концерты?

– Нам очень нравятся различные фестивали, потому что фестиваль – это всегда какое-то ощущение праздника... Также фестивали – это всегда возможность найти нового слушателя, в какой-то мере обратить на себя внимание. Каждый коллектив, каждая группа меняются от года к году, и если человеку раньше что-то не нравилось и по этой причине он до сих пор не слушал какую-то определённую группу, то в этом случае он может услышать новый материал, который его, может быть, зацепит. Это всегда очень интересно. Другой момент – это то, что у каждой группы есть своё настроение, дух, идеи, и ими тоже очень приятно делиться. На фестивале можно повеселиться под одну группу, потом на выступлении другой группы о чём-то задуматься, на выступлении следующей о чём-то погрустить или порадоваться. Из-за того, что все группы разные, выходит, что ты получаешь очень много разных эмоций за один день.

– Группа LUMEN славится своими живыми концертами, однако было ли в вашей карьере хотя бы одно выступление «под фанеру»? И если было, то какие ощущения вы при этом испытали?

– У нас было один-единственный раз в жизни выступление под фонограмму. Это была запись телепередачи. (Тэм имеет в виду совместное выступление с группой «Премьер-министр» в проекте «Неголубой огонёк» на одном из телеканалов, – прим. автора.) Ощущения при этом были ужасные. После этого на подобные вещи мы больше не соглашались, мы больше не будем этим заниматься. Как-то это всё не для нас. Мы тогда просто вышли и под собственную же запись сыграли и спели всё сверху живьём, то есть мы не просто открывали рот, не просто делали вид, что играем – мы по-честному выступили, просто звук в это время звучал другой. Но нам всё равно это не понравилось.

– В одном из достаточно ранних своих интервью ты как-то сказал, что «рок-музыка без зубов – не рок-музыка». Исходя из этого высказывания, на твой взгляд, много ли на сегодняшний день у нас в стране настоящих рок-музыкантов?

– Ну, говоря об этом, я ни в коем случае не пытался судить кого-то или оценивать чьё-то творчество и не хочу сейчас этим заниматься. Просто мне кажется, что вот эта вот «зубастость»– это как раз для рок-музыки нормально, это то, что отличает в какой-то мере её от музыки более популярной, более широкой, что можно сказать такими словами и такими образами, которые в какой-то мере, может быть, человека шокируют. «Зубастость», в моём представлении, – это отсутствие каких-то рамок, в разумных, конечно, пределах.

– И таким образом мы подходим к следующему вопросу – немного провокационному. Это много раз уже обсуждалось, но всё же давай опять затронем эту тему. Я имею в виду мат в ваших песнях, ненормативную лексику. Она у вас присутствует.

– Можно сказать, что с недавних пор.

– Да, и она в принципе присутствует в очень скромном количестве, к тому же вы всегда заранее извиняетесь, но всё же она есть. Тэм, ощущаете ли вы ответственность за это?

– Ответственность? Никакой. По той простой причине, что мы в принципе никогда не претендовали на истинность наших суждений, не говорили, что мы везде-везде правы, а все остальные ошибаются. Поэтому мы делаем то, что хотим, выражаем те эмоции, которые в нас накопились, и если это кого-то коробит, если это кому-то не нравится, есть огромное, невероятное количество отличных коллективов, у которых нет мата в песнях, и можно слушать эти группы. На самом деле, много об этом говорили... тот мат, который присутствует в наших песнях...

– Он у вас для художественной выразительности, я так понимаю?

– Ну да, во всяком случае, мы так считаем. Я на самом деле не против ненормативной лексики, если это оправдано, если это как-то соответствует той жизненной ситуации, в которой оказался человек. Если, например, кто-то больно ударит себя молотком по пальцу, то в данной ситуации я приму любые выражения из уст любого человека.

– Вы всегда выступаете против насилия, даже во имя благородных целей. Как быть пацифистом, но при этом не становиться «козлом отпущения»?

– Разговаривать. Есть много всего, что отличает человека от животных, и среди этого длинного-длинного списка на одном из первых мест всё равно будет речь. Поэтому обо всём со всеми всегда можно договориться. Люди должны разговаривать, а не вести себя как животные. Это не всегда так просто, как я сейчас об этом говорю, но и не всегда так сложно, как можно себе представить.

– Тэм, ты всегда поёшь с душой, с надрывом, вкладывая эмоции буквально в каждое слово. Чувствуется, что для тебя очень важно, то, что ты пытаешься донести до своих слушателей. Можно ли сказать, что текст, смысл песни для группы LUMEN важнее музыкальной составляющей?

– Нет, конечно же, так сказать нельзя – что что-то важнее, что-то второстепенно... На мой взгляд, песня в принципе как таковая – это совокупность трёх неотъемлемых друг от друга частей, когда каждая часть в отдельности дополняет оставшиеся две. Это слова, конечно же, музыка и третье – это название композиции. Если бы самым важным в нашем творчестве был текст, а всё остальное было второстепенным, ну тогда бы мы занимались, к примеру, мелодекламацией. Тогда ребята бы импровизировали, а я сверху всего этого что-нибудь вещал в микрофон.

– Ты являешься автором текстов ваших песен. Насколько для тебя важна именно поэтическая составляющая – порядок слов, рифма, благозвучие?

– Рифма... рифма важна. Мне хочется, чтобы определённая ритмика в стихотворении оставалась. Всё остальное совершенно неважно. Я никогда не считаю слоги, не заморачиваюсь на том, что стихотворение целиком и полностью должно быть написано в одном размере. То есть ничего кроме рифм и ритмики, пусть даже и переломанной, меня не волнует. У меня огромное количество стихотворений, которые именно как стихотворения никто, кроме меня, прочитать не может, потому что не понимают КАК. Но как-то по ходу создания стихотворения меня это мало волнует, а вот когда это стихотворение превращается в песню, когда идёт уже конкретная работа над этим, тогда я начинаю обращать внимание на то, что что-то куда-то не укладывается, что-то наоборот торчит и мешает, от каких-то частей вообще приходится отказаться. В общем и целом я могу ответить очень неоднозначно – и да, и нет. То есть по ходу создания меня это не волнует совершенно, а когда это всё уже превращается во что-то, что является частью коллективного творчества, я, безусловно, стараюсь привести это в более приемлемое состояние.

– На вашем счету пять студийных альбомов. Официальный релиз последнего альбома «Мир» состоялся 18 мая 2009 года. Получился ли он таким, каким задумывался? Можете ли вы сказать, что на 100% довольны результатом?

– О, этого не может сказать ни один из людей, которые принимали участие в работе над ним. Потому что альбом нам, в конечном итоге, всем нравится, но до конца не доволен никто из нас, потому что всё равно изначальные представления о том, каким «Мир» должен был быть, у каждого были свои. Когда мы начали над ним работать вшестером, было шесть разных мнений, которые в каких-то точках пересекались, в каких-то снова расползались, и нам очень непросто было находить друг с другом общий язык.

Очень сложно, видимо, тяжелее всего нам дался этот альбом вообще за всё то время, пока мы существуем. Но то, что получилось, получилось хорошо. Это скажет любой из нас, я уверен. Альбом получился хороший. В конечном итоге, он во многом передаёт те настроения, те идеи, которыми мы хотели поделиться. Поэтому, я думаю, что каждый из нас теперь скажет – «Да, это отличный альбом, но я бы всё сделал по-другому». Но в этом, собственно, и есть особенность творчества коллективного. То, что получилось – это результат огромного количества компромиссов, на которые каждый из участников пошёл для того, чтобы результат всё-таки был и был достойным.

– Насколько важен для вас ваш внешний вид на сцене? Есть ли кто-то, кто специально занимается вашим имиджем?

– Внешний вид – да, он, безусловно, важен, но не настолько сильно, чтобы этому уделялось какое-то нечеловеческое внимание. Как-то сама по себе у нас сложилась практика, что всё-таки появилась какая-то одежда, которую мы называем концертной. Для нас не совсем приемлемо в одном и том же виде сначала, допустим, валяться под машиной, а потом петь песни. Это неправильно, это определённое, не то чтобы неуважение, но... просто для нас сцена – это пусть большой или небольшой праздник, и, разумеется, нам хочется выглядеть соответствующе, наш внешний вид должен хоть как-то показать, что нам важно то, что мы делаем.

И вторая часть вопроса – нашим внешним видом занимаемся мы сами. Не кто-то со стороны, но мы, каждый из нас принимает в этом участие – например, перед выходом на сцену мы смотрим друг на друга, что мы из себя представляем именно как банда, для того чтобы не быть «кто в лес, кто по дрова». Нет, конечно, такого, чтобы мы ставили друг другу ультиматумы – «Если ты пойдёшь в этой одежде, я с тобой на сцену не выйду, нет, никогда» (Смеётся.), но посоветоваться друг с другом, например: «Ты в какой сегодня рубашке? В красной, хорошо, я тогда тоже в красной, но в другой»,– это приемлемо, это нормально.

– В вашей группе «В контакте» более 100 тысяч участников, и это число постоянно растёт. Бываешь ли ты в группе, участвуешь ли в обсуждениях? Каково вообще твоё отношение к социальным сетям, столь популярным в наше время?

– Социальные сети меня совершенно не привлекают. Я считаю, что они во многом препятствуют нормальному человеческому общению. Это негативная сторона большого процесса, однако есть и позитивная, которая состоит в том, что если взять ту же самую группу слушателей нашего творчества «В контакте», то это, на мой взгляд, отличное место для того, чтобы поговорить о чём-либо, обсудить что-либо, потому что при каких других условиях можно достучаться сразу до 100 тысяч человек? Ни при каких. А это – открытая трибуна, с которой ты можешь что-то вещать, потом воспринимать какие-то мнения обратные, узнавать что-то новое, и в этом смысле, это, безусловно, вещь позитивная.

Складывая эти два мнения, могу резюмировать только одно – это не хорошо и не плохо. Это просто дух времени. Теперь люди общаются так. А то, что есть люди, которые целиком ограничивают своё общение Интернетом, то такие люди были, и такие люди будут – которые так или иначе замыкаются на чём-то одном, уходят запоем в чтение книг, в игры... В этом смысле ничего страшного, на мой взгляд, нет. Хотя мне всё равно столь долгое общение с компьютером просто не светит. Всё время существует огромное количество каких-то ещё дел, которые хочется сделать. Хотя я регулярно читаю то, что происходит «В контакте».

– Ваша группа славится очень тёплым отношением к своим поклонникам. Не знаю, как ты относишься к слову «поклонники», знаю, что слово «фанаты» вы не любите. «Поклонники» нормально воспринимаете?

– Вполне. Потому что это поклонники нашего творчества, а не нас самих.

– Вы всегда находите время для того, чтобы дать автограф, сфотографироваться да и просто перекинуться парой слов. В общем, всячески претворяете в жизнь придуманный вами же девиз «человек человеку – свет». Однако есть ли у тебя настоящие друзья среди почитателей вашей группы? Или такое всё-таки невозможно в системе отношений «исполнитель – поклонник»?

– Да нет, почему же, у нас есть огромное количество друзей. Правда, не знаю, насколько к ним применимо слово «поклонники». Им нравится многое из того, что мы делаем, но если им что-то не нравится, они говорят об этом честно и откровенно. Я считаю, что это и есть нормальные человеческие, дружеские взаимоотношения. Они не бездумны, как и огромное количество наших слушателей вообще. Таких людей я могу назвать своими, нашими друзья.

– Вы очень много гастролируете, можно сказать, что вы объехали всю нашу страну. При этом вы всегда подчёркиваете, что очень любите Уфу и не собираетесь отсюда переезжать (в ту же Москву, например). Что, по-вашему, отличает Уфу от других городов и что делает её такой привлекательной для вас?

– Единственная вещь, которая нас привлекает – это то, что это наш родной город, и нам здесь хорошо. Мы его любим.

– В конце 90-х начале 2000-х годов рок-жизнь в Уфе была очень оживлённой. Множество замечательных групп выступало на различных фестивалях городского и республиканского масштаба, проводились Всероссийские фестивали (такие, например, как «Наш Формат» в клубе «Навигатор»), постоянно появлялись новые, подающие надежды коллективы. Однако до наших дней дожили немногие, а всероссийского успеха добились, по-моему, только вы. Как ты думаешь, с чем это связано? И вообще, какова сейчас ситуация с рок-движением в Уфе?

– (Вздыхает.) Мне сложно судить, так как я в последнее время за этим очень мало слежу. Вообще, с рок-движением у нас всё в порядке, потому что огромное количество молодых людей берутся за гитары. Я постоянно сталкиваюсь с тем, что в Уфе ко мне подходят молодые ребята для того, чтобы рассказать историю о том, что у них теперь тоже рок-группа, что им всего две недели и им очень интересно, как всё это делается. Раз это до сих пор кого-то привлекает, значит, всё будет нормально. Потому что, значит, кого-то этот образ жизни, образ мыслей и существования всё равно зацепит, и никак по-другому они себя уже представлять не смогут. Я думаю, что как только появится площадка, которая даст возможность выступать молодым командам, чтобы это было не так сложно, как теперь, то рок-движение в прямом смысле воспрянет.

– Тэм, ты женатый человек, у тебя двое детей. Кстати, можно задать личный вопрос– сколько лет твоим сыновьям?

– Почти 4 и 5.

– Изменилось ли твоё творчество, твоя лирика после женитьбы и рождения детей?

– Да, наверно, но я не знаю как. Всё, что происходит с нами в жизни, откладывает свой отпечаток абсолютно на всё – на твои привычки, на твоё настроение, идеи... Любая мелочь может изменить твоё настроение на целый день. Что уж тут говорить о таких важных событиях в жизни, как женитьба, появление детей. (Улыбается.)

– Слушают ли твои дети песни группы LUMEN? И как они вообще относятся к вашему творчеству?

– Им нравится группа LUMEN. В основном они любят смотреть живые концерты на DVD, то есть не просто слушать музыку, а так, чтобы это сопровождалось картинкой. Им нравятся абсолютно все песни, они тут же хватают свои игрушечные инструменты и начинают на них играть.

– А хотел ли бы ты, чтобы твои дети занимались музыкой? Собираешься, например, отдавать их в музыкальную школу, когда подрастут?

– Очень хочу. Хотя бы для того, чтобы они не повторили моей ошибки. (Тэм имеет в виду неумение играть на музыкальных инструментах, – прим. автора). Я хочу, чтобы творческое начало, которое, я уверен, заложено в любом человек, в них беспрепятственно развивалось. И я собираюсь этим заниматься, но не уверен, что это будет обязательно музыка. Посмотрим.

– На твой взгляд, какую самую главную ошибку могут совершить родители в воспитании детей?

– Я не знаю. Это сложно объяснить, потому что у каждого эта ошибка может быть своя. Это какие-то такие вещи, которые никогда поймёшь, пока их не совершишь.

В любом случае, даже если всё всегда будет хорошо, всё равно какая-нибудь самая большая ошибка будет. От этого никак не застраховаться. Даже если этой самой большой ошибкой будет то, в результате чего, ну, например, ребёнок не будет с тобой разговаривать целый день, а потом всё будет хорошо, то значит – вот, вот это и была самая большая ошибка. Всё равно какой-то верхний предел – он будет. Поэтому от самых больших ошибок никто не застрахован, просто размер этих ошибок у всех разный.  

– Есть ли какое-то занятие, помимо музыки, которому бы ты хотел уделять больше времени, но пока не получается в силу занятости?

– (Задумывается.) Нет. Я вообще по жизни делаю только то, что хочу делать, поэтому, если бы появилось что-то такое, чем мне очень сильно захотелось бы заниматься, я бы обязательно нашёл для этого столько времени, сколько нужно было бы.

– И последний вопрос. От чего ты получаешь удовольствие в этой жизни?

– От самой жизни. Утром просыпаешься, выглядываешь в окно – там город живёт, дышит, – и ты как-то постепенно вливаешься в его жизнь... Люди живут, значит, всё хорошо, слава богу.

В Москве, в СК «Олимпийский» 29 октября состоится пятая церемония вручения наград RAMP. Эти награды вручаются лучшим группам и артистам, играющим рок и альтернативную музыку по итогам интернет-голосования. В этом году группа LUMEN снова представлена в двух номинациях – «Альбом года» и «Группа года». Я почти не сомневаюсь в победе ребят, потому что искренность и позитивная энергия, исходящие от их песен, помноженные на высокий профессионализм музыкантов, обязательно найдут отклик в душе думающих и неравнодушных ценителей музыки.